调整期 你是悲观还是乐观

　　
　　主持人：李 南　嘉宾：朱 平　吴 浩

　　主持人：最近，我们对于这个市场很迷茫，对于基金又很关注。我们知道好像基金最近也很悲观，让我们心里也觉得没底，到底你们是不是很悲观呢？

　　是否悲观不只与仓位有关

　　朱平：从仓位上来看，有些基金公司的仓位稍微重一点，所以，应该从他们的判断上，不是那么悲观。有些公司基金仓位要低一点，可能他们比较谨慎。但至于是悲观还是乐观，我觉得它跟仓位还不完全是一回事。因为，这里面还涉及到是短期，还是长期。比如我们说现在美国，其实挺悲观的。但是，据我了解，其实人家也是有两点跟大家的想象不同。第一，就是可能对经济的悲观比对股市的悲观要更甚，也就是说实际上大家对股市并不是那么悲观，因为道琼斯也没跌多少，而且现在道琼斯已经是四年的还是五年的新低，它只有十三四倍的市盈率。第二，就算是对经济悲观，其实大部分人还是认为，2009年可能会是非常好的一个增长势头。如果要是今年很差，2009年很好的话，你又能悲观到哪儿去呢？

　　可能还有第三种，跟大家想象的不一样，一个就是说华尔街可能会比较悲观，但实际上企业界并不是那么悲观，当然金融企业除外。

　　主持人：企业其实是证券市场的一个基石，所以大家最关心的是什么呢？就怕宏观经济的紧缩，包括外围的经济形势不好，使得中国企业业绩增长没那么快，对不对？

　　吴浩：从实战的角度上来看，今年1月份中外股市巨幅波动，确实令绝大多数机构投资者措手不及。但是，跌下来之后出现了分歧。我们发现，其实国际市场已经在走好，而中国股市现在好像还在讨论4000点是不是还要破这样的问题。

　　股市此前下跌是可预期的

　　主持人：分歧很大，那朱总是什么观点呢？

　　朱平：中国股市，像去年那样疯狂地上涨是不正常的，它一定要回归到一个正常的状态，那么它是怎么回归到正常的状态呢？我们现在可以看到，第一，5·30把投机狂热给抑制住了。第二，大家突然发现，其实经济并不像我们想象的那样一马平川，它在前进的过程当中，会有非常多的沟沟坎坎。

　　其实你不仅仅要看正面，你还要看反面，那投资者就再回过头去看，所以包括次级债，大家所总结出来的一个教训，就是过去的几年，全球的资本市场太好了，所有人都忘记了风险。当去年6000点的时候，我们的股市是四五十倍市盈率，如果说我们以每年企业盈利30%的速度增长，这个速度能不能够维持。现在大家突然就认识到，这30%的增长，可能不一定是有序的，这个股市可能不会像我们想象的那样包赚不赔，这样的话就会有很多人松动了。所以股市就跌下来了。我认为这种下跌其实是一件很正常的事，而且是可以预期的。

　　主持人：那以后的预期呢？

　　朱平：估值不能太贵，估值太贵你要受惩罚的。但是，到底是什么时候开始受惩罚，这是只有神才知道的一件事。

　　价值投资可让你战胜恐惧

　　主持人：我们现在已经受惩罚了，以后我们会不会有好日子过呢？

　　朱平：所以，你现在不能再犯第二个错误，就是当你觉得还挺好时，因为你的恐惧，把股票卖了。

　　如果在6000点你都看好，没卖，你现在(缺钱除外)再去卖，我认为不合算。

　　主持人：我们是恐惧，难道你们就没有恐惧吗？

　　朱平：肯定会恐惧。所以，你要减少这种恐惧就不能借钱买，否则你的压力会太大。如果我们对未来一无所知，我们没有办法去克服这种恐惧。而价值投资使你可能战胜恐惧，就是说，如果你对所投资的标的有非常清楚的了解，你其实是可以战胜恐惧的。

　　主持人：那我们从一个数据上看，基金最近两周，其实在持续地减仓的，不是基金恐惧，是基金持有人恐惧，是吗？

　　吴浩：我觉得，从1月份下跌以来分两个阶段，第一个阶段，就是从5500点跌到4800点这一段，其实大家并不是很恐惧，觉得反正就是看外盘，美国跌了、香港跌了、中国就必然要跌，再加上后来雪灾的发生。但是从4800点跌到4200点这一段，我是切身感受到了，有些基金经理看不懂，就觉得不知道怎么回事，所谓的那种恐惧。

　　主持人：所以，我们在这个时候，就更要做一个坚定的乐观主义者，是吧？

　　朱平：其实，对于所有的投资者，我们所能挣到的钱是企业带给我们的，就是中国的企业它盈利了，我们就能挣到钱。如果中国企业亏钱了，我们其实也在承担这个亏损，这是没有办法的一件事。从我们的理念来说，我们可能更追求长期的投资。

　　主持人：我看到你对2008年的担忧，有两点，第一点就是国际的，比如次级债等带来的不确定因素，第二就是中国企业能不能有一个持续的增长。2008年企业的利润还会这样增长吗？

　　朱平：从我们目前研究的情况来看，也许不会比预期的好，但是不增长的概率还是比较低的。增长20%到30%的概率还是比较大的。我一直都认为，只要呆坏账的问题不是特别大，经济还能够保持一个比较高的增速，比如9%以上，像房地产等都不会有太大的问题，那么可能中国股市、中国企业的盈利就不会有太大的问题。它可能还会延续过去的一个趋势，只不过是一个减速的趋势。

　　年挣10%-20%算很好了

　　主持人：企业的利润增长很快，但是能不能跟上这个股市的脚步？

　　吴浩：假定咱们承认2008年市场可能是25倍市盈率这种格局，那我想问朱总，基金公司应该怎么操作？

　　朱平：年初的时候我曾经发表过一个观点，就说2008年是一个拐点，2006年，2007年，我们挣钱挣得太多了，这个有估值方面的原因，我们的估值从15倍，涨到了四五十倍。还有另一个方面的原因，企业的净资产收益率，从最低点，大约是2002年的8%左右涨到16%，这也就意味着上市公司这五年，它什么都没变，由于它的经营效率的提升，企业的盈利就上升了一倍。

　　但是我们知道，企业的净资产收益率上升是有限度的，所以我们说，2008年之后，企业的经营效率，进一步提升是比较困难的，也就意味着企业盈利的增长速度会慢下来。就是说，每一年如果能够挣10%到20%，是很好的一个水平。

　　主持人：常规的。

　　朱平：是的，我说的是平均水平。能挣10%到20%，其实是非常好的一个市场，会有很多钱都要扎进去，尤其是中国还要人民币升值。

　　主持人：25倍是指市盈率吗？